12 ноября 2008 года в Минске прошёл концерт голландской группы No Turning Back. За пару часов до начала концерта, мне удалось поговорить с ребятами в гримёрке минского клуба "Night Star", где и проходил концерт. Как обычно в своих интервью, я вёл запись разговора и на этот раз уже держал в мыслях заранее использовать эту запись в качестве подкаста. Поэтому запись вышла значительно более качественной, чем прежние интервью. Это второй выпуск подкаста Punkcast, и на этот раз англоязычный, текстовый перевод расположен ниже. Приятного вам прослушивания и прочтения!

Тем кто никогда раньше не слышал о подкастах предлагаю ознакомиться предварительно с информацией из Wiki - Подкастинг

Пожалуйста, представьте группу.

Меня зовут Emiel (гитара), я буду представлять группу. Martijn (вокал) бережёт голос для выступления)). Smith (merch-guy) — брат Мартина (вокал), Robin — барабанщик, Giel — басист.

Скажите, как дела в Голландии?

У нас как и у вас есть проблемы из-за кризиса, но в целом всё неплохо))

Голландию принято считать столицей сквотинга в Европе. Расскажите про сквотерское движение в Голландии.

Движение началось в конце 70-х, были люди, которым не было где жить. В свою очередь были и пустующие дома. По голландским законам, если здание пустует на протяжении года, то его разрешается сквотировать. И это правило было неизменным до настоящего времени, сейчас же его собираются пересмотреть. Но всё же оно до сих пор в силе.

В Амстердаме есть огромный сквот Vrankrijk (французское название, произносится похоже на Frankrike) - http://www.vrankrijk.org/ Это не самый старый голландский сквот, но уж точно самый большой. Мы сами не участвуем в сквотировании зданий, но поддерживаем этих ребят, играем концерты на сквотах. Мы считаем, что сквотирование не должно быть нелегальным. Государство заботится только о правах владельцев зданий. Правительство страны против сквотирования, в тоже время локальные городские власти хотят сохранить легальность сквотированию. Сквотирование — это сложная тема, но тем не менее она очень важна. Иногда власти уничтожают сквоты, сквотерам приходиться драться с ментами, это конечно хреново. Но в то же время сквоты дают возможность объединять людей, строить комьюнити. Хорошие сквотеры кидают в ментов плюшевые игрушки, но иногда в ход идут, например ловушки, которые срабатывают на открытие дверей и могут нанести большой вред. В 70-ые столкновения с полицией были постоянными, сейчас их меньше. Иногда можно услышать о выселении сквотов и столкновениях с полицией, но всё же это уже то что было в 70-ых или 90-ых;

Что сегодня происходит в голландской хардкор сцене?

Она всё ещё существует)) Но она не так хороша, как в других европейских странах. Каждый раз когда мы играем концерты в Бельгии, Германии, восточно европейских странах, мы видим, что там дела обстоят гораздо лучше.

Нет энтузиазма, ребята насытились хардкором. В Германии, например, довольно большая хардкор сцена. А вот в Голландии большая техносцена. В то время как в Бельгии и Германии много молодых ребят начинают свои группы, в Голландии этого очень мало, сцена очень маленькая. Т.е. если приезжают какие-нибудь большие америкаские группы, то много хц-кидов приходят на их шоу. Но если проходят настоящие хардкор концерты — людей очень мало. А вот на Korn, Mad Ball и т.д. могут придти больше 2000 человек.

Что касается наших концертов в Голландии, если мы играем раз или два в год, то можем собрать сотен пять людей. Но на самом деле в Голландии мы играем не часто, где-то 8 раз в год. Что касается голландских городов, то например в Амстердаме нет ни одной хардкор банды, а самая большая хардкор сцена в Голландии в Роттердаме. Из новых имён, конечно — New Morality (http://www.myspace.com/newmoralityhc) из Arnhem, также State of Minds, Strike First, All for nothing очень крутые банды.

Почему вы решили делать сплит с Strength For a Reason?

Ну во первых они наши близкие друзья. Они из США из Пенсильвании, из городка рядом с Филадельфией. Может они и не очень известны в Европе, но это действительно классная команда! А именно этот сплит нас попросил сделать немецкий лэйбл Filled With Hate Records, мы знакомы с ним уже 10 лет, и им как раз исполняется 10 лет. Этот сплит как раз и выпускается к десятилетнему юбилею лэйбла. Также этот сплит поможет нам продвинуться в Америке, а Strength For a Reason в Европе соответственно. В прошлом году мы уже привозили их с 10-ти дневным туром в Европы, было очень круто, много ребят в Европе познакомились с этой группой.

Вы вчера играли в Москве. Я слышал, что на концерте было не очень много людей...

Да, было около 150-ти человек. Московские ребята объяснили нам, почему было так мало людей: Walls of Jericho играли неделю назад, Mad Ball будут играть через 5 дней, ну и кризис, ребята теряют свою работу и уже не могут позволить себе 3 концерта подряд. Мы это всё понимаем, и всё равно концерт в Москве был очень крутой, многие ребята подпевали нам все тексты! Но в тоже время в Киеве на наш концерт пришло 350 человек. Но главное, что ребята пришли именно на нас, на No Turning Back, они пели вместе с нами, они знают даже старые песни!!! Также мы слышали, что в Минске такие концерты тоже проходят круто. Путешествуя по миру, мы общаемся с огромным количеством групп...

Я знаю, что вы играли, даже в Японии...

Да Япония — это офигенно! Мы были там почти 2 года назад в феврале 2007г. У нас было потрясающее шоу в Токио, в остальных городах было тоже круто, но в Токио особенно! На наши концерты в Японии приходили американские солдаты (ВМФ США), у них там военные базы. А Токио в Японии — это как Москва в России, на концерты приходит очень много ребят.

Ну и в продолжении темы о турах — какое место в мире, по вашему мнению, самое хардкорное?))

Для нас #1 — это Восточная Германия, не имеет значения где — Берлин, Дрезден... вся восточная Германия очень очень хороша! Бельгия, там много молодых ребят и не смотря на то, что та играют те же группы, что и в Голландии, но в отличие от нашей страны в Бельгии на каждое шоу приходит много новых ребят, которым не надоел хардкор. Португалия, тоже очень нравится нам. Мы будем играть там в декабре и уже полностью распроданы билеты на 2 шоу, ещё 4 недели, а уже всё распродано... Ну и конечно Америка. Мы были там 6 раз, играли и на востоке и на западе, в очень многих штатах. Следующий наш большой тур пройдёт по западному побережью: начнётся в Ванкувере (Канада), потом через всё побережье вниз в Мексику, Центральную Америку (Эль Салвадор, Панама, Гватемала), затем едем в Южную Америку (Колумбия, Сальвадор), весь тур займёт около 6-ти недель.

Что вам помогает держаться на протяжении этих диких туров?

Сон)) И удовольствие для такого количества разных людей. Но мы скучаем по Голландии. И ребята понимают, также как и в Минске, Москве и Киеве, что эта группа приехала из далёкой Голландии играть для нас. И нас очень круто везде принимают. Всегда неприятно, когда ты играешь, а никому это неинтересно, но здесь в Восточной Европе всё по другому и это круто.

Этот вопрос я задавал Золи из Ignite (хоть он и европеец, но играет в американской группе). И теперь хочу спросить у вас: какая разница между концертами, которые вы играете в Европе и в США?

Разница конечно есть. В Америке, все популярные группы — американские, и европейская команда, какой бы крутой она не была, не будет такой популярной, как американские. И мы, вместе с другими, европейскими бандами, доказываем им, что мы такие же или даже лучше! Для примера мы играли в туре вместе с Champion, и когда мы вышли не сцену многие вышли поговорить и вернулись только на американскую группу. Но потом они услышали от своих друзей, что европейцы всё таки были крутыми, что их CD крутой, и что им нужно тоже обязательно послушать. В этом и есть разница, между Америкой и Европой, за океаном, твоя группа как будто второго сорта.

Вы знакомы с какими-нибудь группами из Восточной Европы?

Мы играли в Киеве вместе с RAY. Офигенно крутая группа!!!

Может сделаете сплит с одной из восточно европейских групп?

Мы не очень много знаем о вашей сцене, мы знаем что она есть и что она довольно большая, но к нам не приезжают ваши группы. Я понимаю, что основная проблема — это деньги. Но было бы очень круто увидеть ваши группы. Я уверен, что у них получились бы хорошие туры. Но как ты и говоришь, деньги — главная проблема.

Ну так может у вас найдётся, кто-нибудь, кто сможет помочь им. Может какие-нибудь концертные агентства (booking agencies:)

Есть ещё одна проблема — в основном текста не на английском...

Какую разницу вы видите между ребятами, которые приходили на концерты в девяностых и ребятами которые приходят на концерты сегодня?

Мы думаем, произошло много перемен. Ну а главное, наверное — одежда. Если в 90-ых все носили XL размеры, а сейчас все носят S)) Ну а если серьёзно, то в конце 90-ых большинство ребят любили тяжёлую музыку панк-рок, хардкор, хардкор/панк, металл все тусовались вместе, а теперь есть metal-core, hardcore и т.д. и эти сцена различны, ребята не ходят на концерты друг к другу. Теперь сцена разделена, а в конце девяностых это была одна большая сцена. Сейчас люди в сцене уже не так стремятся открывать для себя новые группы. Раньше, когда ты только вникал в хардкор, ты старался вычитывать на CD, какие группы советует та группа, которую ты слушал уже, ты читал много, приходилось выискивать информацию, т.к. Такого распространения интернет тогда ещё не достиг. Сегодня же паренёк, который впервые услышал хардкор в понедельник, уже к концу пятницы знает все хардкор группы. Всё стало слишком просто.

Сегодня в Беларуси, так и есть. На одном концерте могут играть и СКА и Хардкор))

Smith (merch-guy): Да это моё время! Мне сейчас 34 года. Это моё время когда все были вместе, так намного круче! На концертах всегда много разных людей, много разной публики. Так что старайтесь держаться вместе!

Emiel: Но если дробление сцены будет продолжаться дальше, она может исчезнуть вовсе...

Martijn: Она никогда не исчезнет!

Мне кажется, что разделение — это эволюция... Вообще сцена объединяется в глобальном масштабе, больше не существует границ между государствами. Глобализация существует не только в мировой экономике, она пришла и в D.I.Y.

Но всё меньше людей приходит на локальные маленькие концерты...

Интернет объединяет людей... Вы выпускали все свои прежние релизы на материальных носителях CD, винилы... Готовы ли вы выпустить свой следующий альбом в виде интернет релиза?

Это конечно мысль... Но я думаю для западной Европы всё ещё актуально... подержать новый диск или винил в руках, почитать тексты, положить альбом в коллекцию. Я понимаю, что большинство ребят, которые придут сегодня на концерт скачали наш альбом, и для меня это ОК. Наш последний альбом попал в сеть раньше, чем копия диска появилась у нас на руках. У нас был тур по южной Европе, и все ребята уже пели песни вместе с нами, но это был тур посвящённый релизу (т.е. сами диски к ним не успели бы попасть). Так что те кто хотят, в любом случае без проблем смогут скачать наш альбом в интернете.

Так в чём проблема ребята? Заливайте ваш следующий альбом на ваш официальный сайт для свободного скачивания и одновременно выпускайте CD-весрсию с полным комплектом (тексты, фото, оформление). Люди скачают ваш альбом послушаю и тем кому он понравится обязательно его купят.

Мы так и делаем. Вот например 2 песни с нашего будущего сплита уже на нашем Myspace. Ну и как ты говоришь настоящие фанаты, всё равно купят CD, хотя бы для коллекции. И в то же время я спорю, что много ребят здесь скачали наш альбом. И, на примере Киева, видно что это хорошая промо вещь, много людей знает твои песни. И они в свою очередь могут поддержать группу покупая мерч. И я не вижу в этом никакой проблемы для нас. Проблемы есть у лэйбла, который выпускает диски. Даже major-лэйблы не знают, что делать продавать диски или распространять музыку через Интернет бесплатно. Лэйблы вкладывают деньги в группы. У них есть определённая сумма, которую они готовы потратить на выпуск альбома. Что касается нас, то мы выпустили диск на наши собственные деньги, без лэйбла. Но в нашем случае лэйбл нужен для дистрибуции дисков и промоушена. В принципе мы продвигаем сами себя во время туров. Мы чувствуем себя свободно.

Emiel: Мне приходилось работать на один major-лэйбл. Сейчас они вкладывают миллионы в поиск новых способов зарабатывания денег. Но из-за того, что они долгое время игнорировали Интернет, сейчас они хватаются за головы и не знают что делать. Вот например Роби Уильямс, ты ведь его знаешь? Так вот у него есть контракт с EMI и он должен платить им за мерч, так же EMI получает четверть его концертных выручек. Это будущее и это довольно грустно. Иногда даже происходит так, что лэйбл делает мерч для группы и забирает себе всю выручку с продаж. А группы должны выживать самостоятельно. Конечно в хардкор музыке многое по-другому, здесь есть понятия гордости за сцену, чего нет у major-лэйблов, ведь никто не хочет иметь у себя в коллекции альбом Бритни Спирс)) И хардкор ребята всё же более креативны, чтобы найти выход из этой ситуации.

И major-лэблый украдут у нас это решение))

Это правда, как и 10 лет назад, когда казалось, что винилы полностью вытеснены CD, но в хардкор сцене продолжали распространять музыку именно на винилах и например наши винилы распродавались даже быстрее CD. И major-лэйблы тоже начали продавать винилы.

Вы наверное слышали про убийства антифашистов в России. Как обстоят дела с проблемой нацизма в вашей стране?

Да мы слышали про российских ребят. Конечно и у нас есть эта проблема, но она не настолько серьёзна, чтобы убивать друг друга... На наши концерты приходят только левые ребята, ну или те кто не интересуются политикой, но никаких правых.

Smith (merch-guy): Я думаю, что в Голландии у молодёжи слишком всё хорошо, чтобы думать о политике.

Да многим в Голландии просто пофиг. Конечно не все такие, вообще это неправильный подход, воспринимать хардкор только лишь как музыку. Для нас тексты гораздо важнее самой музыки.

Некоторое время назад к нам в Минск приезжала группа Walls of Jericho. И на мой вопрос про проблемы Profane Existence, ребята сделали вид что абсолютно не понимают о чём я говорю...

Martijn: Многие группы боятся затрагивать политические темы, т.к. боятся потерять часть своей публики. Вот ещё почему многие фронтмены боятся затрагивать проблемы расизма со сцены. Мы одна из немногих групп, которая не боится говорить об этом, для нас это очень важно.

Ну и напоследок пару слов для белорусских панков...

Мы пока ещё не сыграли и не знаем, как пройдёт концерт. Но промоутер сказал, что на шоу будет 300-400 человек и это круто!

Сохраняйте сцену, какой она у нас было 10 лет назад. Как ты и говорил SKA, PUNK, METALL-CORE... группы все должны быть вместе.

И ещё пару слов было сказано в конце интервью, но это для тех кто послушает аудио версию))